科學診治老年黃斑變性 向失明說“不”

“老年黃斑變性是一個比較嚴重的致盲的疾病,由于科學的發展現在這個疾病并不可怕,相對來說病人可能在診治的過程中比較麻煩一些,我希望病人、醫生、家屬團結一致,克服困難,共同戰勝這個疾病!--呂林

本期訪談嘉賓:呂林 廣州中山眼科中心眼底科

              金陳進 廣州中山眼科中心眼底科

濕性老年黃斑變性可對視力造成毀滅性傷害

訪談全文

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主持人:各位網友好,歡迎收看專家訪談,本期訪談我們來到廣州中山眼科醫院,邀請到兩位權威專家跟大家一起討論老年黃斑變性這樣的話題。坐在我旁邊的是眼底科的呂林教授,呂教授您好!

呂林教授:大家好!

主持人:還有同樣來自眼底科的金陳進教授,金教授您好!

金陳進教授:您好!

老年黃斑變性一般在50歲以上發病

主持人:首先,我想請金教授為大家介紹一下老年黃斑變性究竟是一種怎樣的疾病呢?

金陳進教授:老年黃斑變性一般在50歲以上發病。在視網膜上有一個部位叫黃斑,是視覺最重要的,最敏銳的一個部位。50歲以上的老年人,由于年齡的因素,發生退行性改變,有些細胞發生了萎縮,有一些可能由于新生血管引起的出血,從而引起視力急性的下降,這是嚴重威脅老年人的一種疾病。

主持人:這樣的疾病在老年人當中發病率有多少?

金陳進教授:老年黃斑變性隨著年齡,發病率也越高的。一般50歲到60歲,可能有4%到5%,從60歲往90歲的話,發病率逐漸升高,大約是6%到11%。90歲以上大部分的人都可能患有這個病。這個概率是相當高的。

主持人:這個疾病跟病人的性別,跟人群分布的地區有沒有關系呢?

金陳進教授:有一定的關系。西方的流行病學調查顯示,女性可能會多一點。人種可能有一些差異,大家一般觀念認為這個病白種人會比較多,黑種人比較少,但是也不一定,其實中國人也是很多的。在美國有一個研究很有意思,叫巴爾的摩眼科研究,美國什么人種都有的,在這個研究里面,華裔老年黃斑變性的發病率高過包括白人、黑人、西班牙人,從我們的經驗來看,中國人還是比較多,當然,我剛才說的華裔中國人比例高過白種人得調查報道,目前只有一個,還沒有其他證據能夠支持這一點。

主持人:我想請教一下呂教授,老年黃斑變性有沒有分為哪幾種類型,不同類型之間的疾病特點,疾病愈后有什么不同的地方嗎?

呂林教授:老年黃斑變性主要是分兩型,一型叫干性的老年黃斑變性,另外一型就叫濕性型。干性的發病率比較多,除了少數病人感覺到視力輕微的下降,或者偶爾有視物變形以外,一般對視力的危害不是太大。但是濕性的就不一樣,濕性型主要產生了新生血管,出血和滲出,一般對視力是毀滅性的傷害;旧蠞裥曰颊咭暳ο陆档帽容^明顯,甚至會直接影響到病人的生活自理。濕性的老年黃斑變性對老年人來說,是一個比較嚴重的致盲的疾病。

主持人:您剛才提到濕性的黃斑變性,甚至可能會導致失明這樣一個非常嚴重的后果?

呂林教授:對。

主持人:您剛才提到這個干性和濕性,這個“干”和“濕”這兩個字是怎么來的?

呂林教授:干性和濕性主要是疾病的兩大類,有少數的干性的老年黃斑變性可以轉化成濕性,但是大部分干性的不一定都轉化成濕性,大部分干性也可以是維持不變的。

主持人:濕性的老年黃斑變性雖然比較少,但是危害更大。

呂林教授:更大。

OCT檢查對診斷老年黃斑變性很有價值

主持人:我們在網上看患者的咨詢,經常聽到患者提到一個詞叫OCT檢查,我想請教一下金教授這個是什么樣的檢查?我們在確診老年黃斑變性這樣一個疾病的時候,有沒有像其他的疾病一樣,有一個確診的“金標準”呢?

金陳進教授:OCT跟我們以前傳統說的CT檢查是完全不一樣的,它是沒有放射性的,是針對眼睛,對眼底視網膜進行一個斷層掃描,可以看眼底組織每一層的結構。所以對這個疾病的診斷,嚴重的程度,還有對療效的判斷都是非常有用的。

主持人:診斷這種疾病的時候有沒有一個金標準?

金陳進教授:不同的疾病有不同的金標準,OCT對老年黃斑變性的診斷是很有價值的,基本上通過OCT,大部分老年黃斑變性都可以做出比較清晰的診斷,當然也不完全這樣,有些情況下,熒光造影,脈絡膜造影,也還是不可缺少的。

主持人:患者有什么樣的現象或者表現,我們醫生就會推薦他去做一個OCT檢查呢?

金陳進教授:一般是視力有下降,特別是有彎曲變形的時候,中間有黑影,像這一類的情況就需要做這個檢查。

主持人:看到事物中間會黑掉了?

金陳進教授:對,中間黑掉了,或者是彎曲變形了。

主持人:圖形會變彎曲?

金陳進教授:或者是圖形的大小會變化,變小,變大,這些都有可能是黃斑變性造成的。

主持人:這樣的話就推薦先做一個OCT檢查?

金陳進教授:對。

主持人:還有網友經常問到他有黃斑變性,但是他同時還有眼底出血的現象,我想問一下呂林教授,眼底出血,是不是就說明黃斑變性這個情況比較嚴重呢?

呂林教授:一般的濕性老年黃斑變性都伴有眼底出血,眼底出血可以說是老年黃斑變性一個主要的臨床表現。出血主要是因為老年黃斑變性產生了新生血管,就會有血和體液滲出,這是主要的病變的特征。但是眼底出血并不都是黃斑變性引起的,其他的病也可以引起眼底出血。像糖尿病也可以引起眼底的出血,這和老年黃斑變性是兩回事。

主持人:有沒有可能患者黃斑變性診斷了,他有眼底出血,但是眼底出血可能還由其他因素導致的?

呂林教授:也有,比如說糖尿病合并老年黃斑變性。但是另外一種,剛才金教授講的,老年黃斑變性的地區性差異,東方人比較多,息肉樣脈絡膜視網膜患者,現在也歸在老年黃斑變性里面,這種出血就特別的多,和西方的老年黃斑變性不一樣,可以一下子出血,出到病人甚至光感都沒有,這個是亞洲人特有的疾病和特有的表現,出血特別大,特別多。

出現疾病征兆要及時就醫

主持人:我們看網上經常會有醫生提示患者,一旦發現這種黃斑變性的征兆,就要及時就醫,我想問一下呂林教授,為什么要推薦患者馬上去醫院就醫,這個疾病具體的危害有哪些?

呂林教授:這個病有很多不同的亞型,有些不一定開始就在正中央,這個時候治療效果是最好的。后面波及到整個黃斑區了,或者到中央了,效果就相對來說比較差了。我們有兩個眼睛,兩個眼睛同時發病的幾率不是太高,我們有一個是好眼睛,另一個眼睛發病了,這個時候病人不容易發現,往往會忽略掉疾病的癥狀。但是這個時候治療效果往往是最好的,因為這個時候出血和滲出都不是很多。等到了晚期,大量的出血,出血以后又導致大量的疤痕,或者反復出血,反復滲出以后,即使出血吸收了,滲出也吸收了,但是由于視網膜下都是疤痕,視網膜組織變成了疤痕,視力恢復也比較差了。所以早期治療是非常重要的。    

主要癥狀就是剛才金教授講的,一個是病人看東西彎彎曲曲,我們醫學講的視物變形,看到一個直的東西變彎了,門框變彎了。平時我們在家也可以很簡單的自我檢查,蓋住一個眼睛,看看門框,或者看看電視機的方框,看看有沒有變形,那就知道了。再有就是中央變暗,有黑點,這是一個主要的癥狀。

主持人:我們在網上看網友咨詢,很多人為什么不去及時就醫呢,他覺得這個疾病可能就是視力下降一點,歲數大了,本身視力就會越來越差,這種想法您覺得有什么不對的地方嗎?

呂林教授:這個就不對了,歲數大了,視力差有好多原因,比方說老人本身有白內障的問題,可能會視力差一些,或者調節力差了,會差一點,但是這些差都是可逆的,可以轉換的。但是濕性老年黃斑變性是不可逆的,比較難恢復,這種視力差和那些原因導致的視力差不一樣。前面講的那些老年白內障或者是老視這些,再差也不會影響到病人的生活自理,但是老年黃斑變性會影響到病人的生活自理。

激光和光動力可能損傷正常組織

主持人:會造成失明這樣一個非常嚴重的后果,而且視力是不可逆的,所以我們要提醒患者,一旦發現危險的癥狀,一定要及時就醫。我們談到這個疾病,最重要的就是它的治療,我想請教一下金陳進教授,目前為止咱們這個老年黃斑變性有什么樣的治療手段?特別現在科學技術不斷發展進步,和過去相比有什么不同嗎?

金陳進教授:老年黃斑變性的治療這30年來都一直有方法,而且進步都很大,科學的飛速發展導致醫療技術水平不斷的提高。2000年以前對于濕性老年黃斑變性的治療,主要是以熱激光為主,就是把新生血管用熱凝固的方法破壞掉,這種方法只局限于新生血管在中心凹以外的。

主持人:您說的中心凹是在什么地方?

金陳進教授:就是我剛才說的黃斑,黃斑中心有一個中心凹,熱激光只能治療中心凹200微米以外的,這種適應癥就非常少,很局限,新生血管累及到中心凹以內的不能打激光,打了以后視力永久的損失,所以過去光凝療法就有這個缺陷。從2000年到2012年這段時間,主要是以光動力療法為主,通過一種光敏劑注射到血管以后,再用很低能量的激光去照射眼底的新生血管,使新生血管萎縮。到了最近幾年,又有一個新的技術,叫雷珠單抗眼內注射,這是最新的科技,這種方法是通過基因工程制造一種選擇性拮抗血管內壁生長因子的藥物,可以使新生血管滲漏停止,新生血管發生萎縮。它代表了治療老年黃斑變性最先進技術。

主持人:可以理解為是專門針對眼內新生血管的一種藥物?

金陳進教授:對,當然也不僅僅只是眼內新生血管,其實還有其他的應用,比如說黃斑水腫,它可以非常有效的控制血管的滲漏,減輕黃斑水腫。

主持人:您剛才提到激光的治療,光動力治療,它們存在哪些副作用?

金陳進教授:熱激光主要是損傷,通過溫度升高破壞組織細胞,沒有選擇性,把新生血管破壞的同時,也把正常的破壞了。治療以后病人會感覺到中心有一個黑影,這個黑影還會擴大。

主持人:能不能理解像我們做腫瘤化療一樣,不分正常細胞和腫瘤細胞,意思是一樣的?

金陳進教授:沒錯。光動力療法要比熱激光要進步,但是它同樣也存在這個非靶組織的損傷,只是這種損傷要輕一些。但是雷珠單抗是靶向治療的,不是針對細胞,是針對血管內皮生長因子,像導彈一樣非常準確,對正常組織沒有危害。

主持人:您剛才提到雷珠單抗注射,這種是怎么樣注射到眼內呢?

金陳進教授:是通過一個注射器,把藥物抽在注射器里面。當然廠家生產藥物出來就已經配好了注射器。然后在手術室里面消毒,術前要應用抗感染的眼藥水。醫生在嚴格消毒的情況下在手術室里面把這個藥物打到眼內玻璃體內。

主持人:那個注射器和我們平常用的有什么區別嗎?

金陳進教授:非常大的區別,注射器也是廠家配備的,已經消毒,是很干凈的,另外抽液是濾過針頭,它的孔徑是非常小的,大分子,大顆粒,細菌都過不去,所以有很好的預防感染的措施。

濕性老年黃斑變性患者適合眼內注射

主持人:網上有很多患者關心眼內注射,我想問一下呂林教授,患者在開始這種治療前,本人需要做哪些準備?另外,這種治療是不是比較大的治療,需不需要住院?

呂林教授:這種治療是一個新技術。首先病人要去看醫生,醫生會給你一個指導,您的病適不適合治療,或者需要做多少次的治療。因為這種治療目前來說費用是比較貴。如果接受這個治療,有了這個思想準備以后,就要開始按照醫生的要求做。第一步就是要做治療前的預防感染的處理,因為要往眼內注射,因為我們眼睛里面完全是無菌的環境,如果有細菌帶進來,會導致眼內炎,就比較難控制。所以治療起來首先要做預防感染的處理,一般我們要求是用兩到三天的局部的抗生素,預防感染。

然后全身要調理得比較好,比如說有些高血壓,有些糖尿病,這些全要控制好。一般這種治療,在我們醫院是不用住院的,在有些醫院是需要住院的,每個醫院的具體情況不一樣,治療當天病人要提前到醫院來,要進行眼球局部的清洗,沖洗睫毛囊。清洗完了以后再到手術室,和做手術一樣,要進行嚴格的手術消毒,然后再進行注射,這是整個過程。

主持人:我想補充問一下,什么樣的黃斑變性患者,他適合做注射醫療呢?

呂林教授:主要是濕性黃斑變性。

主持人:只要是濕性,就適合這種療法,而且這種療法效果非常好?

呂林教授:對,所謂濕性老年黃斑變性,就是因為產生了新生血管,這種藥就是針對新生血管的藥。

主持人:非常對癥的治療。

呂林教授:對。

主持人:很多人會關心打完之后,是不是像做手術一樣,可能會有眼睛腫的表現,需不需要一些修飾,比如墨鏡這種,來遮蓋一下外觀?

呂林教授:注射完以后大部分病人是沒有什么太多的感覺,因為剛才金教授也講到,注射的針頭是很細的。但是有少數病人,可能注射的時候有少量的出血,一般幾天到一個禮拜就會吸收,這不是太大的問題。注射完以后,第一天要把眼睛用眼膏給封起來。

主持人:用眼膏?

呂林教授:用眼膏加眼罩,預防感染。

主持人:一天的時間?

呂林教授:一天的時間,第二天一般要回到醫院去復查一下,看看注射的過程中有沒有其他的并發癥出現。如果沒有問題了,以后就可以開放了,和正常人一樣,也不用戴墨鏡。一個禮拜以后再回到醫院復查,看看有沒有其他的并發癥出現,沒有的話這一段的治療就算結束。

主持人:在治療期間,如果洗臉、洗澡,進水的話會不會有影響?

呂林教授:注射后到第二天醫生復查,在眼罩沒有拿開之前,自己不要去洗。

主持人:拿掉之后就可以?

呂林教授:拿掉之后就沒有問題了。

一般需要連續注射三針

主持人:我想請問一下金教授,抗新生血管治療藥物,這個眼內治療療程有多久?因為很多患者很關心這個問題,怕時間會太長;颊吒P心一個問題,打完這個針之后,多長時間能感覺到起效了?

金陳進教授:起效還是比較快的,一般一個月之內就會有效果,病人可能感覺到視力改善,或者看東西清晰。但是有時候也不一定,因為每個人的病情不一樣。有沒有效呢?金標準就是OCT的檢查,在OCT的檢查下面就可以看出來,比如一個月回訪,看他的視網膜水腫是否減輕了,積液是否減小了,如果有減少就是有效果。剛才說了一般病人是有感受的,當然不是絕對。究竟要打多長時間,其實也是根據個人的情況,因病而異,因人而異。一般的情況下,總體來講這種病可能需要一到兩年的治療期,當然也可能半年、一年,甚至更長的時間。根據過去的一些研究,這個病需可能要重復治療,可能頭三個月多數人需要連續打三針。

主持人:每針間隔多長時間?

金陳進教授:不能少于一個月。最前面的三針,每個月要回訪,看看這個病情控制了沒有,看看視力是不是穩定,看看OCT下面的積液是不是完全吸收了,將來是不是又有出血。因為這個病容易復發,比如三個月打好了以后,又過了三個月,視力又下降了,或者有出血了,或者OCT檢查發現視網膜水腫又增加了,這些就必須重復治療。如果說按照這樣的規范的治療,一般一到兩年都可以基本上控制病情。

主持人:會不會有復發的情況?

金陳進教授:復發是非常常見的,我剛才也說了,國外有很多相關研究。歐美有一個研究,患者從2003年打的,一路觀察到2007年,時間間隔非常長。當然他最后的三年用藥也很少了,平均就一年一、兩次。所以說明這個病是容易復發的,是一個長期的過程。而且這個治療,病人耐受性也非常好,最長達到六、七年,可是病人都還能忍受。當然,不是說每個病人都需要這樣的時間,大部分病人可能不需要六、七年,可能就是一、兩年,或者兩、三年。

主持人:治療時間雖然有可能會比較長,但是遠遠比如果不治療,導致失明的代價要強得多。

金陳進教授:對。

眼內注射不良反應非常低

主持人:因為這畢竟是往眼內的注射,患者很擔心有沒有危險性?

金陳進教授:危險還是存在的,雖然我們都在嚴格的無菌操作下,也有預防的措施,但是因為畢竟是一個單克隆抗體的成分,打到眼睛里面去,有可能有一些反應,比如虹膜炎,或者是葡萄膜炎,這是非感染性的炎癥。也有可能因為各個環節不可預測的因素導致的一些感染,比如眼內炎,這是最嚴重的。當然這種不良反應概率非常非常低,也可以通過規范化操作流程以及加強術后監測進行控制,將風險降至最低。

主持人:也可以這么理解,眼內注射的風險很低,并且是可控的?

金陳進教授:對。

主持人:剛才呂林教授也提到有眼底出血的患者,可能不是黃斑變性,有可能是糖尿病引起的,我們也知道現在很多的患者還是有糖尿病,或者心腦血管病,合并這樣的疾病,他們在老年黃斑變性的治療上有沒有什么特別需要注意的地方?

呂林教授:如果是合并糖尿病,或者合并高血壓,首先要控制好糖尿病和高血壓,同時積極治療老年黃斑變性。剛才講了雷珠單抗,它對糖尿病的病人也是很有效果的,因為糖尿病本身也是有新生血管。目前來說,藥物通過我們國家批準,用在老年黃斑變性的治療,F在美國和歐盟已經可以用在糖尿病上了,只是在中國還在辦這個手續。

主持人:外國已經用了?

呂林教授:對,糖尿病的病人視網膜病變及老年黃斑變性,用這個藥物是沒有問題的。

主持人:比如像心血管功能不好、高血壓的患者,他們在治療上是不是更困難?

呂林教授:也不會,理論上說這個藥可能會引起心血管方面的問題,實際上幾率是很低的,從美國和歐盟的結果看,都是個別病例會發生心血管的問題,或者腦血管的問題,因為是單克隆抗體,主要局限在眼球,到全身的不多,所以對全身的心血管的影響不是很大。

主持人:就像廣州中山眼科醫院這樣實力非常強的醫院,對于糖尿病或者心腦血管疾病患者的治療起來是不是跟普通患者是一樣的,并沒有什么難度?

呂林教授:一樣的。

不能單憑病人感覺判斷治療效果

主持人:患者在開始治療之后,怎么能夠根據主觀感覺,或者是一些檢查,來判斷這個疾病的發展情況,比如說是病情進展了,還是好轉了的情況。

金陳進教授:病人主觀的感覺還是有一定價值的。治療后,主觀感覺往往是清晰度會提高,也有相當多的病人視力有改善,可能改善一行左右,好的可以兩行到三行甚至更高,看東西時,黑影可能淡一點,彎曲變形好一點,但是不一定完全好。特別是病變如果已經累及到中心凹。

主持人:有沒有患者開始打一兩針之后,沒有特別明顯的改善,對治療會喪失信心?

金陳進教授:有的。這個很重要,其實有些病人,不能完全靠他的感覺來判斷療效,有些病人,打了一針以后視力下降了,如果輕易的就認為這個治療不敏感,或者這個治療失敗,這就很危險,可能會導致治療沒有按規范進行。因為疾病本身是有動態的過程,有沒有效,不能單憑視力,不能單憑病人的感覺,我們要綜合判斷他的病情。如果經過治療以后,眼底出血停止了,滲出吸收了,水腫吸收了,這就是非常有效的。但是有些病人,因為病變累及到中心凹,光感受器。特別是有些時間比較長,或者是視網膜下有粘稠的積液和纖維增殖,這對感光細胞是有毒性作用的。雖然經過了治療,毒性作用還需要持續一段時間,在持續的過程中,視力可能還會下降,如果遇到這種病人的話,應該由醫生做出一個判斷,不能輕易說無效。有效和無效,還是要做出科學的判斷,以免耽誤了病人的治療。

主持人:不知道您在門診當中有沒有見過這樣的患者,我來做這個治療,我花這個錢,實際上就是為了改善視力,但是打了兩針之后沒改善,往往就喪失信心了,對這樣的病人,您在門診當中會給他什么樣的勸慰呢?

金陳進教授:這個很自然的,病人花錢治病肯定是希望視力提高,對于雷珠單抗這個治療來說,也有相當一部分人能夠做到這一點,但是也有相當一部分病人,可能視力不一定提高,或者也有一些有下降的,至少這個藥物可以控制病情,阻止惡化,為了未來長遠來說,有防盲的作用。原來的病灶,經過多次治療,他的病灶局限在某個小范圍不擴大,也很有意義。因為我們看東西也不光是視力,還有對比敏感度,還有視野,這對我們日常生活一些細節,比如打電話,數錢,買菜等等,敏感度視野是非常重要的。雖然視力沒有提高,但是敏感度改善,中心凹旁的視野改善,對于日常生活還是有很大幫助的。所以跟病人把這個東西交代清楚以后,往往患者也能夠理解。

主持人:就可以理解成這樣,雖然病情沒有好轉,我們已經做到防止惡化了,也是一種起效的表現?

金陳進教授:對。

四分之一的患者另外一只眼睛也會發病

主持人:我想問一下呂林教授,很多人說老年黃斑變性,如果一只眼發病,另外一只眼也有可能在很短的時間內發病,是不是這樣的一種情況?

呂林教授:老年黃斑變性,雙眼發病的還是比較高的,現在從我們的資料來看,大概是四分之一,四個病人中有一個另外的眼睛也會發病,但是前后時間可能就不一樣,有的就很快,有的可能幾年以后。所以說一個眼睛有老年黃斑變性,另外一個眼睛應該常規的定期檢查,預防疾病發生。

主持人:患者自己這邊有沒有一些方法可以預防另外一只眼的發病呢?

呂林教授:因為目前老年黃斑變性的發病機理不是太清楚,預防的方法針對性不是太強,但是也有一些方法,比如說少見太強烈的眼光,多吃一些抗氧化的食物,比如胡蘿卜、枸杞,這些都對預防老年黃斑變性有幫助。

主持人:最好的預防還是定期到醫院來檢查?

呂林教授:對。

主持人:提到定期到醫院檢查,我想請教一下金陳進教授,對于已經確診的患者,隨訪是非常重要的,但是往往患者的依從性比較差,怎樣來進行科學、正確的隨訪?

金陳進教授:這個病在早期,特別是在頭一、兩年,應該比較密切的觀察,如果治療的話,應該每個月復查,當病情得到控制了,可以長一點的間隔期,比如三個月檢查一次。但是在觀察期,病人雖然不來醫院,病人的自我檢查也是非常重要的?梢钥纯粗本有沒有彎曲,看看有沒有中間的黑影的擴大,也要掌握一些技術來判斷病情。關鍵是病人要提高警惕,多了解這個疾病的知識。視力下降,視力模糊,可能并不是一些簡單的疾病,不要誤以為是白內障,老花,可能是黃斑的病變導致的,而且這種病對視力的損害是不可逆的。有這種意識以后,可能會積極的去應對,積極的去遵照醫囑來隨訪、觀察。

主持人:我在網上看到有一個特殊的患者,他說我要堅持隨訪,定期檢查,到縣城的小醫院去查一個視力,查一下眼底就完了,這個隨訪都要檢查哪些項目?

金陳進教授:還是要根據病情的,最基本的檢查一定要有,就是視力檢查,裂隙燈,眼底鏡,這是必備的,如果說發現有活動性的病變,比如有出血,有滲出,必須要做OCT,如果診斷還有懷疑的時候,我們還要增加一些其他的檢查,比如熒光造影,甚至有些電生理的檢查。所以對這個病來說,如果只是簡單的看看眼底,有時候還不行,會耽誤一些事情。

主持人:您剛才提到作為一個眼內注射治療之后,治療一段時間病情好轉了,他可能就不再治療了,再過一段時間可能復發,在這兩段時間中間,患者出現哪些癥狀,或者出現哪些表現,就需要高度警惕老年黃斑變性可能是復發了呢?

金陳進教授:一個是視力可能會有改變,視力下降,哪怕下降兩三個字,就已經有意義了。一般五個字母就要考慮重新治療了,還有看東西彎曲程度的增加,黑影擴大,主觀上的感覺。如果有條件的話,醫院里面有一種表格,叫阿姆斯勒表,如果病人家里有的話,其實是很有價值的,每天可以看看阿姆斯勒表,看看黑影有沒有擴大,可以畫個圖,做個記錄,看看彎曲變形的程度有沒有增多,對于治好了以后,在家里面進行觀察隨訪,我覺得這是非常有價值的一個方法。

主持人:您說的那個阿姆斯勒表,在家里面,就像高血壓患者每天量個血壓,看一看這個表格,有沒有改變這個情況。

金陳進教授:對。

病人需要每個月來復查一次

主持人:我們知道廣州中山眼科醫院是實力非常強的醫院,我想請兩位專家介紹一下,咱們醫院眼底科在老年黃斑變性的檢測、診斷、治療方面,都有哪些優勢和特色的項目?

呂林教授:我有一個印象比較深刻的例子:有一個獨眼的病人,是廣西的病人,一個眼睛已經失明了,另一個眼睛是老年黃斑變性,當時來到我們這里以后,我們就給他打針。打了三針以后,我們檢查他的視力,并不是很明顯的提高,大概就是從0.1到0.2。但是病人感覺天差地別,變化非常大,盡管視力只提高了一行,甚至一行不到,但是對比敏感度,其他方面改善了很多。按我們現在的要求,這個治療打三針以后,看他的病情怎么樣,如果穩定了就不用打,或者必要的時候再打。但是這個病人自己要求再打,這就說明他已經感覺獲益了。雖然我們臨床上檢查,視力提高得不是太多。這個病人嚴格按照要求,每個月來復查一次。

現在關鍵的問題,每個月要病人來復查一次,在下面的醫院,可能檢查設備不完善。但是到這里來的病人,就面臨一個問題,掛號比較困難,看病比較困難,我們針對這個問題,醫院就做了一些改變,首先病人來打針的話,盡量提供一站式服務,盡量讓病人當天就能夠知道這個病是什么病,需要做什么治療,對整個的過程心中有底,不會讓病人反復來掛號,反復來看,今天做一個熒光造影,明天做一個OCT,我們盡量不要這樣做,減少病人往返醫院的次數。第二,確診了以后,我們和病人約好時間,提前把藥物交給病人,讓病人自己提前三天開始用藥,不用再來咨詢醫生什么時候開始用藥,這樣就方便了。病人用完藥,打針當天來就可以了,第二天回來復查,我們讓病人不要到門診掛號排隊,因為這樣很麻煩,所以我們就讓他盡量到住院部,醫生提前給他看,這樣就減少病人注射過程中的很多不必要的來回往返,反復掛號的不方便的地方。當然,病人每個月要來一次,還是有些不方便的地方,我們以后在這方面盡量多做一些工作。

主持人:我想請教一下金陳進教授,很多人說干嘛要到眼科醫院去,我家附近也有很大的綜合醫院,有眼科,我就去眼科看一看就好了。您覺得?频难劭漆t院和綜合醫院的眼科之間,有什么樣的差別嗎?

金陳進教授:這個差別還是很大的。首先,醫生的專長不一樣。如果綜合醫院的眼科,一般醫生什么都做,不是說很專注在做某方面。如果是眼科?漆t院的話,醫生都有明確的方向,是專門治療某一類疾病的,所以對這個疾病的認識肯定是最先進的,而且治療的病也很多,經驗很豐富,這是最主要的一個差別。另外,像你開始講的管理,比如我們是一站式的服務,這個管理對病人來說應該是最方便的。還有是設備,儀器設備的差異,眼科?漆t院的設備都是最先進的,包括剛才說的檢查設備,OCT,造影,有最新的,我們肯定是用最新的。

主持人:咱們在治療理念上有沒有什么特殊的地方?

以患者為本 以病人為中心

金陳進教授:理念上核心是以患者為本,以病人為中心,病人的利益至上,跟病人在溝通的時候,除了我們要考慮多個方面,醫生要考慮什么樣的治療手段對病人是利益最大化的,同時也要結合患者自身的需求,自己的承受能力,這樣給患者選擇一個最佳的個性化方案,這是我們醫院以病人為中心的理念。

呂林教授:我們中心差不多是全世界最大的眼科中心之一,所以很多比較先進的治療都是從我們中心開始的。像剛才金教授講的,最早的光動力治療,我們金陳進教授最早在全國先做,F在的雷珠單抗治療,我們基本上也是國內最領先的。我們這里和世界的科學的前沿是接軌的,所謂的好的治療方法,我們都最早的用到病人身上。

主持人:兩位教授剛才就老年黃斑變性問題進行了非常詳細的講解,我相信還有很多患者想到門診和兩位教授進行更深入的探討,請兩位教授介紹一下自己的門診時間和門診地點。

呂林教授:我的門診時間就是星期一、星期二、星期四的上午,門診的地點就在1號樓的二樓。

金陳進教授:我的門診時間是星期一上午,星期四下午在門診1號樓二樓,星期二下午是在2號樓四樓。

主持人:訪談的最后我們請兩位專家為廣大老年黃斑變性的患者和家屬講幾句話。

呂林教授:老年黃斑變性是一個比較嚴重的致盲的疾病,由于科學的發展現在這個疾病并不可怕,相對來說病人可能在診治的過程中比較麻煩一些,我希望病人、醫生、家屬團結一致,克服困難,共同戰勝這個疾病。

金陳進教授:對老年人,希望抽煙的不要抽煙了,消除引起老年黃斑變性的一些因素,有陽光大的地方最好戴個太陽鏡,平時可以滋補一些像抗氧化劑,維生素E,或者服用一些微量元素,鋅,希望老年朋友不要得這個病。另外,希望這個病要預防,預防在年輕人中更有價值,中年人也要減少引起老年黃斑變性的危險因素,戒煙,飲酒不要過量,新鮮的蔬菜水果多吃一點,用眼不要過度。

主持人:非常感謝兩位專家的精彩講解,也感謝廣大網友的收看,下次節目再見!

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